Ik Probeer te snappen? Waarom? Geen Haat, ofso!! :)

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel DD

honden foto van D

" De discussie is wel interessant vind ik.

Maar hoe denken jullie zoveel mogelijk honden te kunnen helpen?
Want alle honden naar Nederland halen is toch eigenlijk onmogelijk? "

Plus, als dat al zou kunnen en we geven geen voorlichting aan de mensen uit die landen, dan komen er zo weer tig honden bij. Juist omdat men ze niet laat helpen (sterilisatie/castratie). En dan beginnen we weer van voor af aan.
Als je echt wilt helpen en daar blijf ik bij, zul je de mensen bewust moeten maken hoe het anders kan.

Straks zitten hier de asiels vol met honden uit het buitenland, want ik geloof echt niet dat wanneer een buitenlandse hond niet goed aard in een gezin, dat deze dan allemaal terug gaan naar de stichting.
Of nog erger, als de hond wel aard in een gezin en men wil er een nestje van....................ook hier lopen onwetende mensen in Nederland rond die denken dat dit geen kwaad kan. Met alle gevolgen van dien.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Ik Probeer te snappen? Waarom? Geen Haat, ofso!! :)" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

Dat is dus ook niet de bedoeling om elke hond naar Nederland of in mijn geval Duitsland, want daar heb je precies dezelfde discussies, te halen, vandaar het advies om een stichting te zoeken die ook daadwerkelijk iets bijdraagt aan het oplossen van het hondenleed. Een castratieproject bijvoorbeeld, dan help je al mee om te voorkomen dat er nog meer ongewenste honden op de wereld komen. Ikzelf vind het belangrijk dat de plaatselijke dierenbeschermers ondersteund worden. En ondertussen lijkt het me geen probleem de honden die onze hulp goed kunnen gebruiken die ook te bieden. Waarbij we uiteraard geen enkele hond ook niet de honden in eigen land zouden moeten vergeten iedere hond heeft recht op een goed leven.

honden page profiel Tanja&BellaTanja&Bella

honden foto van Tanja&Bella

Ik vind het meevallen met de hoeveelheid rescure dogs die geïmporteerd worden.
Als je de hond van een goede stichting is heb je veel steun in de rug. En fokken met een hond van een stichting is onmogelijk
want, in de contract die je ondertekend staat dat de hond binnen 6 manden moet geholpen zijn.
Wat wij aanmoeten pakken is de broodfok en illegale honden handel. Ze brengen rond de 30 pups per week over de grens en noemen zich een organisatie. En helaas weten dat veel mensen niet. Daar zit het punt.

honden page profiel Margje & BikoMargje & Bikobijna goedgekeurde fokker

honden foto van Margje & Biko

" Ik vind het meevallen met de hoeveelheid rescure dogs die geïmporteerd worden.
Als je de hond van een goede stichting is heb je veel steun in de rug. En fokken met een hond van een stichting is onmogelijk
want, in de contract die je ondertekend staat dat de hond binnen 6 manden moet geholpen zijn.
Wat wij aanmoeten pakken is de broodfok en illegale honden handel. Ze brengen rond de 30 pups per week over de grens en noemen zich een organisatie. En helaas weten dat veel mensen niet. Daar zit het punt.
"

Daar zit denk ik een groot punt.
De illegale handel en broodfok aanpakken is zo belangrijk.

Dat verplicht castreren is iets wat ik vanuit de organisatie echt volledig begrijp, maar als gedragsdeskundige weet ik dan weer dat castratie ook hele negatieve uitwerkingen kan hebben op het gedrag.

honden page profiel Tanja&BellaTanja&Bella

honden foto van Tanja&Bella

Daar ben je nooit zeker van dat is eenmaal zo helaas.

honden page profiel FrankFrank

honden foto van Frank

" En fokken met een hond van een stichting is onmogelijk want, in de contract die je ondertekend staat dat de hond binnen 6 manden moet geholpen zijn. "

Deze contracten zijn niet rechtsgeldig. Hier zijn talloze juridische uitspraken over. Deze stichtingen hebben op basis van dat soort contracten geen poot om op te staan als een adoptant besluit af te wijken van zo'n contract. Iemand die dus besluit om niet tot castratie/sterilisatie over te gaan is door zo'n stichting feitelijk op geen enkele manier te dwingen dit toch te doen.

Ook de term adopteren is juridisch heel moeilijk, het is in Nederland feitelijk onmogelijk een hond te adopteren. Je kan een kind adopteren maar honden zijn voor de wet "dingen". Je bent eigenaar of je bent het niet. Als jij een hond verzorgt, voedt en onderdak biedt ben je gewoon eigenaar. En dan heeft zo'n stichting niets meer te makken.

Dat wil niet zeggen dat ik de achterliggende gedachte van de verschillende stichtingen niet begrijp, sterker nog, ik kan er een heel eind in mee gaan. Maar het is wel goed om te weten dat het uiteindelijk geen juridische basis is waarop een stichting kan afdwingen dat jij iets doet wat jij niet in het belang van de hond vindt.

" De illegale handel en broodfok aanpakken is zo belangrijk. "
Met name het misbruik dat wordt gemaakt van dit soort clubs door hun verschrikkelijke praktijken te verhullen achter een rookgordijn.

honden page profiel LeilaLeila

Ook de term adopteren is juridisch heel moeilijk, het is in Nederland feitelijk onmogelijk een hond te adopteren. Je kan een kind adopteren maar honden zijn voor de wet "dingen". Je bent eigenaar of je bent het niet. Als jij een hond verzorgt, voedt en onderdak biedt ben je gewoon eigenaar. En dan heeft zo'n stichting niets meer te makken.

Dit is niet waar, een hond kan wel degelijk eigendom blijven van een asiel of een stichting. 

Deze contracten zijn niet rechtsgeldig. Hier zijn talloze juridische uitspraken over. Deze stichtingen hebben op basis van dat soort contracten geen poot om op te staan als een adoptant besluit af te wijken van zo'n contract. Iemand die dus besluit om niet tot castratie/sterilisatie over te gaan is door zo'n stichting feitelijk op geen enkele manier te dwingen dit toch te doen

Een stichting met hart voor de dieren, zal nooit een hond laten adopteren die NIET gecastreerd is. Uitzonderingen zijn gezondheidsredenen die het onmogelijk maken het voor de adoptiedatum te doen. De nieuwe bazen zijn wel degelijk juridisch hieraan gebonden!!

honden page profiel DD

honden foto van D

Eigenlijk zou het zo moeten zijn hoe ze het in Amerika doen. Daar hebben ze die stichtingen die gelijk de honden zelf laten helpen, eer ze kunnen worden geadopteerd. Dierenartsen daar helpen en zitten in het program, en dus dit op vrijwillige basis. Dan kan je dus niets meer met de hond doen; dit kijkt mij beter dan een contract die naar mijn mening niet echt rechtsgeldig is.

Er is een stichting (of meerdere) die een rijdende dierenartskliniek heeft die de straathonden ter plekke kan helpen, zodat ze geen puppies meer kunnen krijgen. Of bij mensen langs kunnen gaan die hun honden niet naar een kliniek kunnen brengen en/of geen geld hebben.

In het contract staat ook dat je de hond ten aller tijde weer terug moet brengen als het toch niet gaat. Yeah right, tel eens even hoeveel van deze honden in het asiel zitten. Men gelooft toch zelf niet dat de meeste mensen dit nakomen.Het is iets heel moois hoor, contracten...........maar het is geen drol waard.

honden page profiel Peter & DinosPeter & Dinos

honden foto van Peter & Dinos

@DJ dat doen we in n.l toch al? heb verschillende katten uit asiel gehad en die waren allemaal geholpen, wat je uiteraard ook betaald , is dit bij honden niet zo?

honden page profiel WendyWendy

honden foto van Wendy

In nederland is het ongebruikelijk om honden te castreren (geldt ook voot teven) voor herplaatsing. Bij katten is dit wel gebruikelijk, tenzij ze daar nog te jong voor zijn (onder de 5 maanden). In de VS is te jong onder de 6 weken en worden (afhankelijk van de financiele ruimte) ook de honden gecastreerd.
Een poeje of een kater castreren is een veel kleinere/makkelijkere ingreep dan bij een hond.

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

de stichting van wie ik Lola heb ondersteunt diverse asiels en om te voorkomen dat de buurthonden de asielhonden die buiten aan een ketting liggen drachtig maken worden daar al ter plekke de honden geholpen.
Andere asiels doen het weer anders maar alle honden die geplaatst worden, worden eerst geholpen, tenzij te oud of te jong of ziek.

Lola kostte alles bij elkaar 120 euro, daarbij zat de reis (waarvoor een vrijwilligster van het asiel waar ze zat 2 uur heen en 2 uur teruggereden is om haar over te dragen aan vrijwilligers van de stichting die hiervoor 4 dagen nodig gehad hebben)  de sterillisatie, paspport,  chip, , en de benodigde injecties om over de grens te komen.

Er was een voorcontrole, mailcontact, en een nacontrole  tips en adviezen, en als er iets is kan je altijd contact opnemen.

Voor zover verdienen aan de honden...

Vandaar zo belangrijk om een betrouwbare stichting te vinden.

honden page profiel Tanja&BellaTanja&Bella

honden foto van Tanja&Bella

Als je een jonge hond adopteert kan die natuurlijk niet geholpen
woorden omdat hij/zij te jong is. Oudere honden zijn meestal geholpen. Verder heb ik niet echt verstand van contracten.

honden page profiel LeilaLeila

Honden kunnen voor negen weken oud zijn worden geholpen. Dat gebeurd in Amerika al heel lang, en in NL tegenwoordig ook. Kijk maar eens op een site van een Australian Labradoodle fokker, het wordt steeds normaler. En natuurlijk zullen er mensen zijn die dat niet verantwoord of zielig vinden, maar het is ook niet verantwoord of zielig het niet te doen als het om asieldieren of honden uit het buitenland gaat.

honden page profiel *M*A*C* en K*Y*L*I*E*†*M*A*C* en K*Y*L*I*E*†

honden foto van *M*A*C* en K*Y*L*I*E*†

"
Daar zit denk ik een groot punt.
De illegale handel en broodfok aanpakken is zo belangrijk.

Dat verplicht castreren is iets wat ik vanuit de organisatie echt volledig begrijp, maar als gedragsdeskundige weet ik dan weer dat castratie ook hele negatieve uitwerkingen kan hebben op het gedrag. "


Mee eens... Honden die terug op de straat kunnen belanden of in verkeerde handen... misschien maar best castreren.

Maar hoewel het nooit de bedoeling is geweest om met Kylie te fokken (of onoplettend te zijn ) .... ben ik blij dat ze niet gecastreerd was door het asiel. voor mezelf en m'n dieren... Als het niet anders kan dan kan het niet... Maar geen onnodige operaties.

honden page profiel Tineke *Luna * Rambo (Brutus R.I.P)Tineke *Luna * Rambo (Brutus R.I.P)

honden foto van Tineke *Luna * Rambo (Brutus R.I.P)

Tja ik vind het allemaal best dubbel hoor. Ik vind persoonlijk dat ze de honden moet castreren of steriliseren want het houdt anders gewoon niet op. Zelf heb ik ook honden uit Spanje opgevangen maar wanneer ik op het vliegveld stond en zag hoeveel honden dan binnenkwamen in pakweg 10 minuten was dat behoorlijk veel. Ik vind ook dat de honden hier een kans moeten krijgen aangezien deze net zo zielig zijn. Ik weet ook dat alle stichtingen nu komen met onze honden zitten hier in goede asielen en daar in armoedige leefsituaties. Maar denk dat honden daar niet naar kijken mooi of niet mooi. En waarschijnlijk is het daar ook eerder einde van hun leven als wij hier niets doen maar daar lijden wel onze stumperds onder die hierdoor ook geen plek vinden en dus ook zo eindigen

honden page profiel CodieCodie

honden foto van Codie

Jaaa.....Jeeee.....
Wat heerlijk dat iedereen op dit forum zo kan reageren....
Alles is wel gezegd lijkt wel.. 
Ik heb ook honden uit Spanje die afgedankt zijn en als zwervers rond liepen..
Vreselijk vermagerd.. en door een fantastische stichting naar Nederland/België zijn gehaald.
Zij hebben dezelfde regel als onze Dierenasiel ... waardoor - als er wat mij gebeurd - zij er altijd
zijn om voor de hond(en) weer een thuis zoeken en vinden!
Ik ben dus verantwoordelijk voor de honden en hun welzijn en heb getekend om alles voor ze
te doen wat ze nodig hebben...
Kortom: Ik ben een gelukkige... en verantwoordelijke... voor twee Mastin Espanjol-mixen!!!!!!!
sorry voor al die uitroeptekens.. maar ik most effe....
En wat er verder gebeurd met dieren in euro-landen???? zoals bv Spanje... of Griekenland.. Hongarije.. noem maar... deze landen hebben niet de instelling die wij hebben....
Een béétje helpen!  we zijn maar een druppeltje op die gloeiende plaat.
ps: als gedragsdeskundige kan je toch ook niet de adoptie/zwervers maar laten jongen?!
Eh... ik heb gemakkelijk praten omdat mijn Mastin-mixen al volwassen zijn en in Spanje zijn geholpen...
Bij pups zou je de stichting nog wel een pootje kunnen lichten... maar of dat wenselijk is?
Honden uit andere landen halen blijft altïjd een onderwerp... en dat is helemaal niet zo gek...
daar blijven we scherp en kritisch bij...

honden page profiel Margje & BikoMargje & Bikobijna goedgekeurde fokker

honden foto van Margje & Biko

" Jaaa.....Jeeee.....
Wat heerlijk dat iedereen op dit forum zo kan reageren....
Alles is wel gezegd lijkt wel.. 
Ik heb ook honden uit Spanje die afgedankt zijn en als zwervers rond liepen..
Vreselijk vermagerd.. en door een fantastische stichting naar Nederland/België zijn gehaald.
Zij hebben dezelfde regel als onze Dierenasiel ... waardoor - als er wat mij gebeurd - zij er altijd
zijn om voor de hond(en) weer een thuis zoeken en vinden!
Ik ben dus verantwoordelijk voor de honden en hun welzijn en heb getekend om alles voor ze
te doen wat ze nodig hebben...
Kortom: Ik ben een gelukkige... en verantwoordelijke... voor twee Mastin Espanjol-mixen!!!!!!!
sorry voor al die uitroeptekens.. maar ik most effe....
En wat er verder gebeurd met dieren in euro-landen???? zoals bv Spanje... of Griekenland.. Hongarije.. noem maar... deze landen hebben niet de instelling die wij hebben....
Een béétje helpen!  we zijn maar een druppeltje op die gloeiende plaat.
ps: als gedragsdeskundige kan je toch ook niet de adoptie/zwervers maar laten jongen?!
Eh... ik heb gemakkelijk praten omdat mijn Mastin-mixen al volwassen zijn en in Spanje zijn geholpen...
Bij pups zou je de stichting nog wel een pootje kunnen lichten... maar of dat wenselijk is?
Honden uit andere landen halen blijft altïjd een onderwerp... en dat is helemaal niet zo gek...
daar blijven we scherp en kritisch bij... "

Nee natuurlijk niet!
Ik begrijp ook echt heel goed dat stichtingen dit verplicht stellen.
Alleen kan een hond castreren behoorlijke gevolgen hebben op het gedrag.
Een onzekere reu, die je ook nog castreert kan gaat uitvallen of nog banger worden, juist omdat je de testosteron, waar de hond nog een beetje zekerheid vandaan haalt, ook nog drastisch verlaagt.
Een felle teef kan nog feller worden na castratie, met alle gevolgen van dien.
Dus ik begrijp medisch en maatschappelijk gezien het nut van castratie. Maar op het gebied van gedrag vind ik standaard castratie geen goed idee.
Daarbij is het niet kiezen tussen castreren of maar jongen laten krijgen. Je kunt ook heel goed voorkomen dat er een nestje komt.

honden page profiel DD

honden foto van D

Je kan teven een prikpil geven. Ooit gedaan met mijn oudste bouvier. Zij had daar geen nadelige gevolgen van en je hebt het probleem van ongewenst dekken niet meer.

Maar je hebt wel degelijk voor en nadelen hiervan:
Prikpil
Voordelen:
• geen operatie nodig.
• in principe is bij een volgende loopsheid dracht mogelijk .
• Goedkoop... maar dat is maar betrekkelijk. Door de grote kans op baarmoederontsteking en/of melkkliertumoren hebt u de kans straks voor hogere kosten te staan.

Nadelen:
• in tegenstelling tot sterilisatie een verhoogde kans op
melkkliertumoren en baarmoederontsteking.
• toediening van de injectie vlak voor of tijdens de loopsheid kan nadelig zijn voor de gezondheid van de hond en voor de werkzaamheid van de injectie .
• effect van de injectie is niet altijd 100% (doorbraak mogelijk).
• verhoogde kans op suikerziekte.
• soms treedt kaalheid en/of haarverkleuring op op de injectieplaats.
• na stoppen met de prikpil treedt vaak geen of geen normale loopsheid op; er is daarna ook meer kans op een baarmoederontsteking.


Dus wat is dan wijsheid.

honden page profiel Margje & BikoMargje & Bikobijna goedgekeurde fokker

honden foto van Margje & Biko

Weet niet op je er op doelt, maar met voorkomen bedoelde ik eigenlijk gewoon echt voorkomen :-)
Dus met loopsheid aangelijnd houden en dan binnen niet in 1 huis met een intacte reu enzovoorts.
Geen enkel medisch ingrijpen, want ook die kunnen grote gevolgen op het gedrag hebben. En dan natuurlijk nog alle andere nadelen die je opnoemt.

honden page profiel DD

honden foto van D

Ik doelde nergens op, het was meer een gedachtegang van mijzelf. Dus het kan een optie zijn om de honden die niet kunnen worden gered, een prikpil te geven. De landen waar dat is, bewust maken dat dat een optie kan zijn.
Of  de teven die wel gered zijn, dan niet gelijk te laten steriliseren.
Het was maar een idee.;-)

Natuurlijk kan het zoals jij dat omschrijft, maar hoe vaak hebben we hier al niet gelezen dat het opeens niet goed ging? En dat men dacht dat het zo'n vaart niet zou lopen? En dat er een hond was ontsnapt en ga zo maar door?

Dat voorkomen kunnen we dus zo langzamerhand wel.;-) En zo komen er toch nog oepsnestjes en wellicht nestjes die men graag wilde, met de smoes van.................Dan is zo'n prikpil een betere optie.

honden page profiel Cassy met Pepsi, Shana en MandyCassy met Pepsi, Shana en Mandy

honden foto van Cassy met Pepsi, Shana en Mandy

Waw enorm veel mensen gaven een reactie , ik wou geen ruzie veroorzaken sorry hier voor . Ik snap nu standpunt van 1 partij en ook dievan de andere. Persoonlijk heb ik wel een klik bijfoto.

honden page profiel Cassy met Pepsi, Shana en MandyCassy met Pepsi, Shana en Mandy

honden foto van Cassy met Pepsi, Shana en Mandy

" Ben ik even blij met al die mensen die honden uit het buitenland halen..
Hoef ik dat niet te doen.
Kan ik me druk maken over de nederlanders die hun hond in een asiel deponeren..
En als mede landgenoot voel ik me verplicht om dit dan ook zelf als Nederlander op te lossen.
Wij halen hier dus enkel honden in huis die in dit thuisland in de steek zijn gelaten.
Zou een beetje mooi wezen.
Als Nederlander zorg ik voor een probleem, moet ik een Duitser gaan vragen om dit op te lossen.??


*excuus voor het nationalistische trekje...is momenteel een beatrixdingetje* "
Hier ben ik dus helemaaloneens mee! Ik denk ; honden helpen heeft geen grenzen. En ik zeg HELPEN dus castratie projecten,.... en adopteren ik vind het aanvallend en dus je denkt dat als ik (woon in belgie) een hond uit nederland haal dat ik er slecht aan doe?! Oke asiels zitten vol... maar dat zijn ze overal. Een hond is een hond. Met ziel en hart , het land van zijn paspoort maakt niet uit !

honden page profiel LeilaLeila

Dat leg je duidelijk uit, nu snap ik waarom je niet aan een asielhond begint. Ik ben meer van de gewone leuke hond, en verwacht daar verder niets van als het aankomt op sporten e.d. want inderdaad, dat kun je niet vragen van een herplaatser. Over twee maanden krijg ik een hond uit Spanje van twee jaar oud. Ik doe  niet mee aan een hype, ik werd gewoon verliefd op deze hond, en anders dan jij heb ik niet dat gevoel van richten op eigen land. Neemt niet weg dat er ook hier in NL een heleboel honden (en katten) zitten die een warm mandje verdienen en dat een aantal zaken ook zeker beter kunnen! Succes met je plannen voor de toekomst, ik hoop dat ze uitkomen.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Ik Probeer te snappen? Waarom? Geen Haat, ofso!! :)" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 6 van 6 12 3 4 5 6
Volgende forumvraag: wat een liefde!
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^